Mercredi 31 Janvier 2018
31 réponses
8.4K vues
Bonjour à tous.
J'explore et je recherche sans arrêt les solutions de l'après conception BIM.
Car si aujourd'hui le BIM dans l'ensembles des phases de conception semble prendre un rythme de croisière, j'ai encore du mal à y voir clair dans la suite logique qu'on peut imaginer pour cette maquette que l'on dit "vivante"
Utiliser la Maquette pendant la phase de "construction"... Oui mais je ne vois pas encore de solution claire émerger ou se distinguer du brouhaha incessant porté par des lunettes à réalité augmentée hors de prix et autre bon en avant technologique pas encore mure pour les chantiers.
Et après la construction il y à bien sur la maintenance...
Et là !!! C'est un grand sujet (pour ne pas dire un grand chantier)
comment utiliser la maquette... comment faire si on utilise l'Open BIM ? Comment utiliser la maquette, comment mettre à jour les informations ? Quels logiciels aujourd'hui est capable d'apporter une vraie solution pérenne à la Maintenance ?
Ca fait plus de trois ans qu'on me rabâche les oreilles avec la GMAO mais qui peut me donner un exemple concret de solution logiciel fonctionnelle déjà utilisée ?
J'explore et je recherche sans arrêt les solutions de l'après conception BIM.
Car si aujourd'hui le BIM dans l'ensembles des phases de conception semble prendre un rythme de croisière, j'ai encore du mal à y voir clair dans la suite logique qu'on peut imaginer pour cette maquette que l'on dit "vivante"
Utiliser la Maquette pendant la phase de "construction"... Oui mais je ne vois pas encore de solution claire émerger ou se distinguer du brouhaha incessant porté par des lunettes à réalité augmentée hors de prix et autre bon en avant technologique pas encore mure pour les chantiers.
Et après la construction il y à bien sur la maintenance...
Et là !!! C'est un grand sujet (pour ne pas dire un grand chantier)
comment utiliser la maquette... comment faire si on utilise l'Open BIM ? Comment utiliser la maquette, comment mettre à jour les informations ? Quels logiciels aujourd'hui est capable d'apporter une vraie solution pérenne à la Maintenance ?
Ca fait plus de trois ans qu'on me rabâche les oreilles avec la GMAO mais qui peut me donner un exemple concret de solution logiciel fonctionnelle déjà utilisée ?
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qui peut me donner un exemple concret de solution logiciel fonctionnelle déjà utilisée ?
Ce projet semble concret : https://www.lemoniteur.fr/article/exploitation-des-batiments-thales-fait-converger-bim-et-gmao-31623819
il y a aussi cet article
http://abcdblog.typepad.com/abcd/2017/02/bim-fm-gmao-et-gtb-demystifies-par-le-commendatore-du-bim-luca-dal-cerro.htmlhttp://abcdblog.typepad.com/abcd/2017/02/bim-fm-gmao-et-gtb-demystifies-par-le-commendatore-du-bim-luca-dal-cerro.html
mais on voit clairement qu'actuellement rien n'existe...
La situation a t'elle évolué ?
http://abcdblog.typepad.com/abcd/2017/02/bim-fm-gmao-et-gtb-demystifies-par-le-commendatore-du-bim-luca-dal-cerro.htmlhttp://abcdblog.typepad.com/abcd/2017/02/bim-fm-gmao-et-gtb-demystifies-par-le-commendatore-du-bim-luca-dal-cerro.html
mais on voit clairement qu'actuellement rien n'existe...
La situation a t'elle évolué ?
Bonjour DAVID
En fin je trouve quelqu'un qui pense comme moi , je partage votre idée et je travaille dans ce sens pour m'expliquer à mon avis quand on parle de BIM l'idée est concentrée sur la conception mais une fois la conception faite et le projet réalité en totalité qu'adviendra t-il du modèle intelligent? Je travaille justement dans le sens à utiliser ce modèle à d'autres fin concrètes pour résumer -dans le modèle BIM on conçoit un modèle et on génère une base données avec. dans mon projet j'utilise le modèle conçu pour obtenir autre chose à base d'une base de données ou je définit les paramètres pour avoir un nouveau modèle intelligent (c'est celui là qui sera réellement intelligent) que je pourrai exploiter pendant toute la durée de vie du bâtiment.
Je reste à votre disposition pour plus de précisions.
En fin je trouve quelqu'un qui pense comme moi , je partage votre idée et je travaille dans ce sens pour m'expliquer à mon avis quand on parle de BIM l'idée est concentrée sur la conception mais une fois la conception faite et le projet réalité en totalité qu'adviendra t-il du modèle intelligent? Je travaille justement dans le sens à utiliser ce modèle à d'autres fin concrètes pour résumer -dans le modèle BIM on conçoit un modèle et on génère une base données avec. dans mon projet j'utilise le modèle conçu pour obtenir autre chose à base d'une base de données ou je définit les paramètres pour avoir un nouveau modèle intelligent (c'est celui là qui sera réellement intelligent) que je pourrai exploiter pendant toute la durée de vie du bâtiment.
Je reste à votre disposition pour plus de précisions.
Il me semble qu'à Velizy, Thalès et Vinci ont réussi à développer un système bidirectionnel entre la maquette et la GTB/GTC. Je suis en effet assez curieux d'avoir un réponse plus étoffée sur le sujet (si tu passes par le stand Vinci au BIMWorld pense à poser la question).
Pour ce qui est de l' "après-conception" c'est ce que l'on fait et beaucoup de projets se déroulent comme ça. La maquette de conception n'est pas (toujours?) à jeter à la poubelle ! En EXE les objectifs BIM c'est surtout de la synthèse, des métrés plus précis pour les commandes, moins de gâchis, une grande aide à la prise de décision sur les FTM, on a même développé un outil qui permet de faire la gestion ... et tout ca en OpenBIM.
Et derrière il y a deux problématiques pour la GMAO. La première c'est d'adapter la structure des données au logiciel utilisé pour la GMAO. C'est plus facile quand les données sont structurées dès la conception (et pas forcement pour la GMAO, juste structurées) ce qui est trop rare selon moi. La seconde c'est qui maintient pour quel prix la cohérence entre la maquette et l'évolution du bâtiment? A intégrer dans les contrats de maintenance ? Maintenant que le "lobby" du BIM à réussit à faire passer les Maîtres d'ouvrage du bon côté de la force, il faut s'attaquer aux mainteneurs, et aux éditeurs de logiciel de maintenance, que leurs développeurs se mettent à abîmer les touches de leur clavier.
Pour ce qui est de l' "après-conception" c'est ce que l'on fait et beaucoup de projets se déroulent comme ça. La maquette de conception n'est pas (toujours?) à jeter à la poubelle ! En EXE les objectifs BIM c'est surtout de la synthèse, des métrés plus précis pour les commandes, moins de gâchis, une grande aide à la prise de décision sur les FTM, on a même développé un outil qui permet de faire la gestion ... et tout ca en OpenBIM.
Et derrière il y a deux problématiques pour la GMAO. La première c'est d'adapter la structure des données au logiciel utilisé pour la GMAO. C'est plus facile quand les données sont structurées dès la conception (et pas forcement pour la GMAO, juste structurées) ce qui est trop rare selon moi. La seconde c'est qui maintient pour quel prix la cohérence entre la maquette et l'évolution du bâtiment? A intégrer dans les contrats de maintenance ? Maintenant que le "lobby" du BIM à réussit à faire passer les Maîtres d'ouvrage du bon côté de la force, il faut s'attaquer aux mainteneurs, et aux éditeurs de logiciel de maintenance, que leurs développeurs se mettent à abîmer les touches de leur clavier.
Bonjour David
Je travaille encore sur le projet qui consiste à la modélisation dynamique du cycle de vie bâtiments pour être clair ; jusqu'à présent on ne voit que des modèles intelligents mais statiques. De mon point de vue après la conception et la réalisation le bâtiment subit l'action de plusieurs facteurs externes ' cyclones , séismes , canicules) et je vous n'apprend rien sur l'action de ces facteurs sur les construction à l'exemple des inondations en France les cyclones en Amérique, st martin Guadeloupe , le séisme au cuba et j'enchaine... Mon modèle intelligent sera un modèle 'vivant' que je pourrais surveiller pendant toute sa durée de vie ....devant le réchauffement climatique je crois qu'il est temps de penser à ça je suis convaincu que c'est assez fastidieux comme travail mais Galilée disait : et pourtant elle tourne....
Si vous partagez ma réflexion (j'en suis convaincu)je vous invite à apporter votre contribution et j'ai besoin de beaucoup d'aide.
pou Monsieur Antonio je pose la question que faites vous du modèle numérique après la réalisation du projet tenez vous compte de ces actions extérieures? mis à part la gestion GMAO pourriez vous me prédire avec votre vrai modèle que sera mon batiment d'ici 50 ou 100 ans?
Salutations
Je travaille encore sur le projet qui consiste à la modélisation dynamique du cycle de vie bâtiments pour être clair ; jusqu'à présent on ne voit que des modèles intelligents mais statiques. De mon point de vue après la conception et la réalisation le bâtiment subit l'action de plusieurs facteurs externes ' cyclones , séismes , canicules) et je vous n'apprend rien sur l'action de ces facteurs sur les construction à l'exemple des inondations en France les cyclones en Amérique, st martin Guadeloupe , le séisme au cuba et j'enchaine... Mon modèle intelligent sera un modèle 'vivant' que je pourrais surveiller pendant toute sa durée de vie ....devant le réchauffement climatique je crois qu'il est temps de penser à ça je suis convaincu que c'est assez fastidieux comme travail mais Galilée disait : et pourtant elle tourne....
Si vous partagez ma réflexion (j'en suis convaincu)je vous invite à apporter votre contribution et j'ai besoin de beaucoup d'aide.
pou Monsieur Antonio je pose la question que faites vous du modèle numérique après la réalisation du projet tenez vous compte de ces actions extérieures? mis à part la gestion GMAO pourriez vous me prédire avec votre vrai modèle que sera mon batiment d'ici 50 ou 100 ans?
Salutations
Qu'est-ce que tue veux que je te dise de plus, je peut te faire une vrais démonstration BIM si tu veux te déplacer pour la voir.
Le BIM est bien une maquette vivante et sais dommage que n'a pas encore vu une maquette vivante.
Pourquoi ne pas faire une vidéo de démonstration? Skype ou TeamViewer?
Une maquette numérique intelligente c'est juste intelligent pas miraculeuse que va résoudre tout les problèmes de l'humanité.
Je fais des maquettes numériques intelligentes que réagis à tout les changement que nous les humains l’apportons pas la nature, je me contente de ça et c'est pour moi une grande révolution par rapport à ce que je faisais jusque avant il y à une dizaine d'années.
Je fais des maquettes numériques intelligentes que réagis à tout les changement que nous les humains l’apportons pas la nature, je me contente de ça et c'est pour moi une grande révolution par rapport à ce que je faisais jusque avant il y à une dizaine d'années.
Monsieur remy bonjour
c'est vrai que mon approche excite la curiosité l'avant projet a été présenté devant le jury d'admission à l'enpc paris (mastères spécialisé)qui ont eu la mème réaction - je voudrais juste vous préciser que je suis ingénieur structures spécialisé dans les études parasismiques ce projet est une continuité à une thèse que j'ai faite en 1994 et à ce moment là on ne connaissait pas encore tous ces logiciels comme robot ansys rhino ou pire encore revit j'ai fait un programme avec le langage fortran pour la simulation du comportement dynamique des dalles en BA par la MEF j'avais trouvé une grande passion pour ce sujet et je travaillais dessus puis je l'ai mis en hibernation pour un moment - Je le relance avec l’avènement du BIM avec la conviction que ça serait une continuité plus que nécessaire. si nous raisonnons logique et je vous aurai posé la question en 1994 : c'est quoi le BIM ? que m'auriez vous répondu?c'est pour cette raison que ça vous parait ambigu mais je vous rassure de ma forte conviction et ma détermination à aller jusqu'au bout quelque soit les obstacles. Au passage je vous informe que je me rendrai au BIM World à paris 'pour la seconde fois) dans le but de trouver des partenaires dans ce sens et je serai très heureux de vous rencontrer et vous présenter mon ambitieux projet.Salutations
c'est vrai que mon approche excite la curiosité l'avant projet a été présenté devant le jury d'admission à l'enpc paris (mastères spécialisé)qui ont eu la mème réaction - je voudrais juste vous préciser que je suis ingénieur structures spécialisé dans les études parasismiques ce projet est une continuité à une thèse que j'ai faite en 1994 et à ce moment là on ne connaissait pas encore tous ces logiciels comme robot ansys rhino ou pire encore revit j'ai fait un programme avec le langage fortran pour la simulation du comportement dynamique des dalles en BA par la MEF j'avais trouvé une grande passion pour ce sujet et je travaillais dessus puis je l'ai mis en hibernation pour un moment - Je le relance avec l’avènement du BIM avec la conviction que ça serait une continuité plus que nécessaire. si nous raisonnons logique et je vous aurai posé la question en 1994 : c'est quoi le BIM ? que m'auriez vous répondu?c'est pour cette raison que ça vous parait ambigu mais je vous rassure de ma forte conviction et ma détermination à aller jusqu'au bout quelque soit les obstacles. Au passage je vous informe que je me rendrai au BIM World à paris 'pour la seconde fois) dans le but de trouver des partenaires dans ce sens et je serai très heureux de vous rencontrer et vous présenter mon ambitieux projet.Salutations
tout à fait
Merci pour le partage vidéo et vos commentaires je ne manquerai pas de revenir vers vous pour plus de détails .Pour résumer le but final est de créer une animation pour le modèle BIM en simulant sa réaction vis à vis d'un phénomène externe .J'entends dire que les concepteurs ont du mal à convaincre leur clients afin d'opter pour le modèle BIM ; cette idée viendra justement faciliter cette conviction particulièrement quand il s'agira de bâtiments dits sensibles qui seront sensés rester en bonne état même en cas de catastrophe naturelle majeure (hôpitaux centres de protection civile ...).
Merci pour le partage vidéo et vos commentaires je ne manquerai pas de revenir vers vous pour plus de détails .Pour résumer le but final est de créer une animation pour le modèle BIM en simulant sa réaction vis à vis d'un phénomène externe .J'entends dire que les concepteurs ont du mal à convaincre leur clients afin d'opter pour le modèle BIM ; cette idée viendra justement faciliter cette conviction particulièrement quand il s'agira de bâtiments dits sensibles qui seront sensés rester en bonne état même en cas de catastrophe naturelle majeure (hôpitaux centres de protection civile ...).
Bonjour,
pour la phase chantier : https://www.youtube.com/watch?v=zyMZcsdP97A
pour la phase DOE : https://vimeo.com/220944755
et pour plus d'infos, rdv sur le stand Bouygues au BIM World ...
pour la phase chantier : https://www.youtube.com/watch?v=zyMZcsdP97A
pour la phase DOE : https://vimeo.com/220944755
et pour plus d'infos, rdv sur le stand Bouygues au BIM World ...
Bonjour vincent
Merci pour ce partage mais sincèrement je ne trouve rien de sorcier dans tout ça je vous pose une question:
Vous avez travaillé sur un modèle intelligent ça facilite beaucoup de taches c'est évident et dans la conception , je vais me concentrer sur sur le volet MEP ( comme il s'agit d'un pénitencier) j'en doute pas que les réseaux MEP étaient dimensionnés à base d’hypothèses bien définies relatives à la situation géographique du projet le climat et bien sur l'occupation Si un jour au cours du cycles de vie de votre projet ces hypothèses varient pour une raison naturelle ( canicule ) ou si vous auriez une opportunité d'adapter votre projet dans une autre zone géographique à climat différent que feriez vous ?refaire l'étude à base des nouvelles hypothèses?
Cordialement
Merci pour ce partage mais sincèrement je ne trouve rien de sorcier dans tout ça je vous pose une question:
Vous avez travaillé sur un modèle intelligent ça facilite beaucoup de taches c'est évident et dans la conception , je vais me concentrer sur sur le volet MEP ( comme il s'agit d'un pénitencier) j'en doute pas que les réseaux MEP étaient dimensionnés à base d’hypothèses bien définies relatives à la situation géographique du projet le climat et bien sur l'occupation Si un jour au cours du cycles de vie de votre projet ces hypothèses varient pour une raison naturelle ( canicule ) ou si vous auriez une opportunité d'adapter votre projet dans une autre zone géographique à climat différent que feriez vous ?refaire l'étude à base des nouvelles hypothèses?
Cordialement
Bonjour,
N'étant pas du tout spécialiste en MEP, je n'en sais rien.
Mais pour approfondir ce sujet, ca peu peut être être à mettre a l'ordre du jour d'une mission de stage pour un futur BIM Manager en fonction de vos besoins ...
Selon moi, nous ne somme qu'au début de la révolution numérique dans le BTP.
N'étant pas du tout spécialiste en MEP, je n'en sais rien.
Mais pour approfondir ce sujet, ca peu peut être être à mettre a l'ordre du jour d'une mission de stage pour un futur BIM Manager en fonction de vos besoins ...
Selon moi, nous ne somme qu'au début de la révolution numérique dans le BTP.
Merci Vincent pour tes vidéos.
J'ai eu l'occasion de discuter l'an passé au BIM world avec un des dirigeant d'Altair aprés une de ses conférences et qui a reconnu lui même que pour le moment aucune solution n'exploitait vraiment la maquette DOE. Je suis donc surpris de voir leur nom dans cette vidéo. La vidéo met l'eau à la bouche mais ne montre pas vraiment un exemple avec des explications claire... difficile de voir les possibilités étendues.
Mustapha je t'invite à créer ton propre post pour obtenir des réponses correspondantes.
J'ai eu l'occasion de discuter l'an passé au BIM world avec un des dirigeant d'Altair aprés une de ses conférences et qui a reconnu lui même que pour le moment aucune solution n'exploitait vraiment la maquette DOE. Je suis donc surpris de voir leur nom dans cette vidéo. La vidéo met l'eau à la bouche mais ne montre pas vraiment un exemple avec des explications claire... difficile de voir les possibilités étendues.
Mustapha je t'invite à créer ton propre post pour obtenir des réponses correspondantes.
https://www.bim-w.com/conference/
29 mars 2018 SALLE HAUSSMANN // 16h15 - 17h15
Une maquette numérique dédiée à l’Exploitation Maintenance de la Grande Arche
Cette présentation mettra en lumière une des premières maquettes numériques Exploitation Maintenance dans un projet de rénovation réussi avec l intervention par l'un des BIM INFLUENCERS réunis par HEXABIM.
Intervenants
Ministère de la Transition Ecologique et Solidaire et le Ministère de la Cohésion des Territoires : M. Eric LANDUREAU
Artelia AMO BIM : Yann THOMAS - Responsable du Service BIM
Eiffage Concessions : Mme Orlane SEBBAH - Chargée d’affaires
Eiffage Construction Grands Projets : Mme Fadila AZOUAOU - Architecte - Chargée d'étude techniques
Info Geste : Mme Dahbia MEDDAHI- Architecte BIM Coordinatrice et
M. Anis NAROURA - Architecte BIM Manager Certifié
29 mars 2018 SALLE HAUSSMANN // 16h15 - 17h15
Une maquette numérique dédiée à l’Exploitation Maintenance de la Grande Arche
Cette présentation mettra en lumière une des premières maquettes numériques Exploitation Maintenance dans un projet de rénovation réussi avec l intervention par l'un des BIM INFLUENCERS réunis par HEXABIM.
Intervenants
Ministère de la Transition Ecologique et Solidaire et le Ministère de la Cohésion des Territoires : M. Eric LANDUREAU
Artelia AMO BIM : Yann THOMAS - Responsable du Service BIM
Eiffage Concessions : Mme Orlane SEBBAH - Chargée d’affaires
Eiffage Construction Grands Projets : Mme Fadila AZOUAOU - Architecte - Chargée d'étude techniques
Info Geste : Mme Dahbia MEDDAHI- Architecte BIM Coordinatrice et
M. Anis NAROURA - Architecte BIM Manager Certifié
c'est promis david je reviendrai vers vous et si j'arrive à réunir les moyens nécessaires pour avancer je n’hésiterai pas à vous faire appel pour une éventuelle collaboration en attendant que d'autres BIM'eurs rejoignent notre idée. Je reviendrai avec un post sur cette plateforme juste après le bimworld.salutations
Bonjour,
Je suis dans le même cas que vous,
Je fais actuellement des recherches sur les logiciels et les solutions disponibles aujourd'hui pour faire de la GMAO / FM / GTB tout en exploitant une MN préalablement conçu pour la construction du bâtiment, et je suis en train de faire un "listing" regroupant toutes ces solutions (pour l'instant peu nombreuses: une quinzaine) dans lequel j'essaye de préciser leurs fonctionnalités et comment elles s'intègrent dans un processus BIM.
J'attend d'aller au BIM WORLD pour compléter véritablement ma liste, je vous tiendrais au courant de ce que j'y entend.
Je suis dans le même cas que vous,
Je fais actuellement des recherches sur les logiciels et les solutions disponibles aujourd'hui pour faire de la GMAO / FM / GTB tout en exploitant une MN préalablement conçu pour la construction du bâtiment, et je suis en train de faire un "listing" regroupant toutes ces solutions (pour l'instant peu nombreuses: une quinzaine) dans lequel j'essaye de préciser leurs fonctionnalités et comment elles s'intègrent dans un processus BIM.
J'attend d'aller au BIM WORLD pour compléter véritablement ma liste, je vous tiendrais au courant de ce que j'y entend.
Mohamed KHETTAB
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Collaboration, coordination et communication — 1 year ago
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