Lundi 22 Décembre 2014
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Bonjour à tous,
ça fait un moment je me suis aperçu que Revit ne calcul pas la longueurs exactes des murs dans certaines situations, la longueur prise en compte est parfois supérieure à la longueur réel, il rajoute parfois la jonctions avec les autres murs, je pense pas que c'est un bug, il y a certainement une règle de calcul.
De même pour les poutres.
Je ne suis pas le seul j'espère
ça fait un moment je me suis aperçu que Revit ne calcul pas la longueurs exactes des murs dans certaines situations, la longueur prise en compte est parfois supérieure à la longueur réel, il rajoute parfois la jonctions avec les autres murs, je pense pas que c'est un bug, il y a certainement une règle de calcul.
De même pour les poutres.
Je ne suis pas le seul j'espère
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hello, non c'est connu depuis les débuts de Revit et c'est assez génant c'est certain...
perso je n'utilise plus le calcul de longueur à cause de ça
perso je n'utilise plus le calcul de longueur à cause de ça
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Mickael AUQUEa écrit:
hello, non c'est connu depuis les débuts de Revit et c'est assez génant c'est certain...
perso je n'utilise plus le calcul de longueur à cause de ça
ça me rassure je ne suis pas le seul!
comment on fait alors !? un dév API pour corriger selon les besoins ?
je n'ai pas vu s'il existe des plugins sur l'app exchange pour ça !
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Je ne me suis pas penché sur le problème, car comme tu l'as remarqué, c'est en fonction du mur dans lequel on vient s'attacher qui fausse la distance d'une demi-épaisseur.
Lorsque j'ai besoin d'une longueur, je prend la surface que je divise par la valeur de hauteur de mon niveau moins la dalle... mais ce n'est pas automatique du coup.
Lorsque j'ai besoin d'une longueur, je prend la surface que je divise par la valeur de hauteur de mon niveau moins la dalle... mais ce n'est pas automatique du coup.
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Bonjour à tous,
Effectivement c'est un problème qui peut avoir des conséquences lorsque dans un projet on a beaucoup de voiles de refends sur des voiles de façades. La surface et le volume sont corrects donc on pourrait être tenté de faire la formule qui recalcule le linéaire - comme évoqué par Mickael - mais quid de quand on a des ouvertures ou un mur avec un profil en pente? Il n'y a qu'un dév API qui pourrait résoudre ce problème (à moins de retraiter manuellement tous les joints en l'interdisant mais c'est un travail fastidieux). Sinon une autre technique serait de ramener tous les murs à des élément Revit (clin d'œil à Julien Benoit qui m'a beaucoup appris là-dessus aux Revit Technology Conference). D'autres idées?
Effectivement c'est un problème qui peut avoir des conséquences lorsque dans un projet on a beaucoup de voiles de refends sur des voiles de façades. La surface et le volume sont corrects donc on pourrait être tenté de faire la formule qui recalcule le linéaire - comme évoqué par Mickael - mais quid de quand on a des ouvertures ou un mur avec un profil en pente? Il n'y a qu'un dév API qui pourrait résoudre ce problème (à moins de retraiter manuellement tous les joints en l'interdisant mais c'est un travail fastidieux). Sinon une autre technique serait de ramener tous les murs à des élément Revit (clin d'œil à Julien Benoit qui m'a beaucoup appris là-dessus aux Revit Technology Conference). D'autres idées?
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huuuuuum utiliser Allplan ? ^^
Non mais sérieusement, si c'est pour effectuer des métrés, on peut éditer des listes très facilement avec Allplan.
Ou alors le chaîner avec un loficel de metré compatible, comme Devisoc.
Je pense que ce probleme ne se trouve pas sur Allplan car c'est à l'utilisateur de définir quel mur est prioritaire sur un autre lors des liaions. Ainsi pas de chanfrin.
S'il s'agit d'une liaison en biais, je pense qu'il mesure a l'axe qu'on aura défini lors de la creation des murs (soit exterieur, soit intérieur, ou au milieu)
A part ca, Joyeuses fêtes !
Non mais sérieusement, si c'est pour effectuer des métrés, on peut éditer des listes très facilement avec Allplan.
Ou alors le chaîner avec un loficel de metré compatible, comme Devisoc.
Je pense que ce probleme ne se trouve pas sur Allplan car c'est à l'utilisateur de définir quel mur est prioritaire sur un autre lors des liaions. Ainsi pas de chanfrin.
S'il s'agit d'une liaison en biais, je pense qu'il mesure a l'axe qu'on aura défini lors de la creation des murs (soit exterieur, soit intérieur, ou au milieu)
A part ca, Joyeuses fêtes !
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Les Eléments sont à utiliser pour les métrés de murs.
On peut éviter les réponses publicitaires? Parce que je peux aussi basher Allplan qui est utilisé chez nous. Bon soft mais loin d'être idéal....à bon entendeur...
On peut éviter les réponses publicitaires? Parce que je peux aussi basher Allplan qui est utilisé chez nous. Bon soft mais loin d'être idéal....à bon entendeur...
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Je pense que personne n'a intérêt de faire de la pub pour qui que ce soit, si nous sommes ici c'est pour débattre et mettre toutes les solutions à plat, bien sûr dans la convivialité et la bonne humeur 
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Une question Revit appelle une réponse d'utilisateur de Revit.
Les réponses du style: "mon logiciel favori peut le faire" sont sans valeur ajoutée et sans intérêt.
Post contenant un lien vers mon document présenté à RTC Europe 2013 sur les Eléments de Revit, ou Parts.
Parts handout
Les réponses du style: "mon logiciel favori peut le faire" sont sans valeur ajoutée et sans intérêt.
Post contenant un lien vers mon document présenté à RTC Europe 2013 sur les Eléments de Revit, ou Parts.
Parts handout
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Bonjour,
En effet, la nomenclature d'un mur sortira la longueur/surface entre les deux points d'attache du mur.
Une des solutions est de faire un export vers Navisworks (DWFx ou NWC) pour faire un take-off avec l'outil Quantification. Le soft prendra "la longueur/surface physique" de l'objet.
En définitive, il est nécessaire de paramétrer le module Quantification qui n'est pas simple au premier abord... tout en espérant qu'une bonne clash detection a été faite sur le modèle...
Un gars de chez Autodesk m'avait expliqué qu'ils ont délaissé les développements des métrés sur revit pour focaliser sur leur logiciel fourre-tout aka Navisworks
L'exemple typique: Essayez de faire un métré sur Revit de tous les objets de votre modèle 3D rien qu'avec des nomenclatures...
Résultat: Très difficile surtout pour l'architecture, car les nomenclatures multicatégories ne prennent pas les familles systèmes et du coup il faut faire 1 nomenclature pour chaque catégorie qui n'est pas dans la multi... Un casse-tête quoi...
Bonnes fêtes!!
En effet, la nomenclature d'un mur sortira la longueur/surface entre les deux points d'attache du mur.
Une des solutions est de faire un export vers Navisworks (DWFx ou NWC) pour faire un take-off avec l'outil Quantification. Le soft prendra "la longueur/surface physique" de l'objet.
En définitive, il est nécessaire de paramétrer le module Quantification qui n'est pas simple au premier abord...
tout en espérant qu'une bonne clash detection a été faite sur le modèle...Un gars de chez Autodesk m'avait expliqué qu'ils ont délaissé les développements des métrés sur revit pour focaliser sur leur logiciel fourre-tout aka Navisworks
L'exemple typique: Essayez de faire un métré sur Revit de tous les objets de votre modèle 3D rien qu'avec des nomenclatures...
Résultat: Très difficile surtout pour l'architecture, car les nomenclatures multicatégories ne prennent pas les familles systèmes et du coup il faut faire 1 nomenclature pour chaque catégorie qui n'est pas dans la multi... Un casse-tête quoi...
Bonnes fêtes!!
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Bonjour à tous,
Je ne connais pas du tout Revit mais d'après la photo transmise on peut supposer qu'une extrémité du mur à coter se trouve sur l'axe du mur perpendiculaire.
Donc il y a d'abord une "approximation" dans la modélisation, ce qui justifie l'erreur sur le métré de la longueur du mur.
Si Revit modélise des objets 3D (solide volumique), on devrait pouvoir être capable de modéliser le mur au contact avec le mur perpendiculaire. Est ce possible sur Revit ?
Je ne connais pas du tout Revit mais d'après la photo transmise on peut supposer qu'une extrémité du mur à coter se trouve sur l'axe du mur perpendiculaire.
Donc il y a d'abord une "approximation" dans la modélisation, ce qui justifie l'erreur sur le métré de la longueur du mur.
Si Revit modélise des objets 3D (solide volumique), on devrait pouvoir être capable de modéliser le mur au contact avec le mur perpendiculaire. Est ce possible sur Revit ?
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Bonjour à tous,
Brice, comme l'a dit Merri, la surface et le volume sont correctement calculé. Seul le report de la longueur pose problème.
Enfin, correctement ... théoriquement, car REVIT calcule les surfaces aux axes des murs et donc pour des couches de murs multicouches, l'écart peu être important.
Mohamed, il ne s'agit pas d'une modélisation approximative mais de la connexion automatique d'un mur avec un autre en fonction de leur priorité (présent dans tous les logiciels BIM). Pour éviter cela, on peut toujours "interdire le joint" mais c'est une action à faire pour chaque extrémité, individuellement ... donc très fastidieux à généraliser.
Perso, je n'ai jamais eu à exploiter l'info "longueur" d'un mur entier. Concernant les métrés de murs, ce sont toujours des surfaces et des volumes dont on a besoin. Du moins, c'est le cas chez moi (cabinet d'archi + économie + fluides + thermique). Cette "approximation" de REVIT n'est donc pour moi pas un vrai problème.
Pour le linéaire des plinthes, j'exploite le périmètre des pièces.
Brice, comme l'a dit Merri, la surface et le volume sont correctement calculé. Seul le report de la longueur pose problème.
Enfin, correctement ... théoriquement, car REVIT calcule les surfaces aux axes des murs et donc pour des couches de murs multicouches, l'écart peu être important.
Mohamed, il ne s'agit pas d'une modélisation approximative mais de la connexion automatique d'un mur avec un autre en fonction de leur priorité (présent dans tous les logiciels BIM). Pour éviter cela, on peut toujours "interdire le joint" mais c'est une action à faire pour chaque extrémité, individuellement ... donc très fastidieux à généraliser.
Perso, je n'ai jamais eu à exploiter l'info "longueur" d'un mur entier. Concernant les métrés de murs, ce sont toujours des surfaces et des volumes dont on a besoin. Du moins, c'est le cas chez moi (cabinet d'archi + économie + fluides + thermique). Cette "approximation" de REVIT n'est donc pour moi pas un vrai problème.
Pour le linéaire des plinthes, j'exploite le périmètre des pièces.
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Bonjour Vincent,
La longueur du mur peut être une info utile pour les métrés de chantier, pour le calage des banches par exemple.
Je comprend le principe de joint sur les logiciels BIM. Sur Tekla Structures, on peut faire la même chose et on peut même spécifier le type de raccordement. (à l'axe ou au nu du mur).
l'utilisateur peut facilement choisir de mettre le mur au nu tout en conservant le joint. Le joint est conservé lorsque le mur est déplacé.
Ci-joint une petite video. https://www.youtube.com/watch?v=QgDAw6CQ93Q&feature=youtu.be
La longueur du mur peut être une info utile pour les métrés de chantier, pour le calage des banches par exemple.
Je comprend le principe de joint sur les logiciels BIM. Sur Tekla Structures, on peut faire la même chose et on peut même spécifier le type de raccordement. (à l'axe ou au nu du mur).
l'utilisateur peut facilement choisir de mettre le mur au nu tout en conservant le joint. Le joint est conservé lorsque le mur est déplacé.
Ci-joint une petite video. https://www.youtube.com/watch?v=QgDAw6CQ93Q&feature=youtu.be
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Bonjour à tous,
Après quelques tests, les longueurs décrite dans les tables de nomenclatures sont toujours les longueurs de dessin au départ de la création. D'ailleurs les onctions de murs permettent uniquement de modifier les valeurs des volumes et surfaces des matériaux de chacun des composants.
Le test sous Navisworks donne effectivement des valeurs différentes.
Ceci étant ces valeurs sont très souvent reprises lors des métrés de manière indirecte.
Il est sur que le potentiel de Revit à renvoyer des valeurs attendues lors des métrés serait un plus.
Bonne journée.
Après quelques tests, les longueurs décrite dans les tables de nomenclatures sont toujours les longueurs de dessin au départ de la création. D'ailleurs les onctions de murs permettent uniquement de modifier les valeurs des volumes et surfaces des matériaux de chacun des composants.
Le test sous Navisworks donne effectivement des valeurs différentes.
Ceci étant ces valeurs sont très souvent reprises lors des métrés de manière indirecte.
Il est sur que le potentiel de Revit à renvoyer des valeurs attendues lors des métrés serait un plus.
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Bonjour,
je déterre un vieux post mais d'autres idées ont peut-être germée depuis...
Quelqu'un a-t-il réussi à obtenir la "vrai" longueur d'un mur à partir de Dynamo?
J'ai réussi à obtenir d'autres valeurs comme le volume de matériau structurel,la surface vide pour plein ou la hauteur max mais là je bloque sur la longueur...
J'ai essayé de passer par une BoundingBox mais en cas de voile biais la valeur est fausse. J'ai ensuite essayé avec la géométrie de l'élément en récupérant les points à sa base mais je n'aboutit à rien...
Des pistes à me donner?
je déterre un vieux post mais d'autres idées ont peut-être germée depuis...
Quelqu'un a-t-il réussi à obtenir la "vrai" longueur d'un mur à partir de Dynamo?
J'ai réussi à obtenir d'autres valeurs comme le volume de matériau structurel,la surface vide pour plein ou la hauteur max mais là je bloque sur la longueur...
J'ai essayé de passer par une BoundingBox mais en cas de voile biais la valeur est fausse. J'ai ensuite essayé avec la géométrie de l'élément en récupérant les points à sa base mais je n'aboutit à rien...
Des pistes à me donner?
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bonjour,
Avec roombook telechargeable en souscription on peut en cochant retournement des couches du mur avec le metré exacte des différentes couches du mur.
Avec roombook telechargeable en souscription on peut en cochant retournement des couches du mur avec le metré exacte des différentes couches du mur.
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C'est quoi déjà la VRAI longueur d'un mur? Cote intérieur,extérieur, au centre de la structure, etc... etc-ce que je ne cherche pas plutôt une composante spécifique du mur?
Autant de question que doivent se poser les dev lors de la conception d'un logiciel. Dans le cas de Revit les fameuses Parts (integration un peu a la va vite si vous voulez mon avis) sont une premiere réponse a ce sujet. Ce n'est pas le Graal mais ca avance... pas vite vous me direz... fallait pas virer le mec qui a fait le dev déjà.
Pour ce qui est de passer a Navisworks c'est une bonne solution mais encore faut-il l'avoir.
Autant de question que doivent se poser les dev lors de la conception d'un logiciel. Dans le cas de Revit les fameuses Parts (integration un peu a la va vite si vous voulez mon avis) sont une premiere réponse a ce sujet. Ce n'est pas le Graal mais ca avance... pas vite vous me direz... fallait pas virer le mec qui a fait le dev déjà.
Pour ce qui est de passer a Navisworks c'est une bonne solution mais encore faut-il l'avoir.
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Pour moi la VRAI longueur d'un mur est au moins celle qui ne compte pas 2 fois le même morceau, et ce, pour chaque couche qui compose le mur.
Daniel, quand tu parles des "parts", ce sont les "éléments" dans la version française? Si oui, je suis d'accord avec toi, c'est quand même pas top top.
Je suis passé par Dynamo pour la calculer mais ma façon de l'obtenir n'est pas complètement infaillible même si elle couvre 95% des cas je pense.
Christophe, je ne connais pas Roombook. Je vais l'installer pour voir ce que ça me donne.
Daniel, quand tu parles des "parts", ce sont les "éléments" dans la version française? Si oui, je suis d'accord avec toi, c'est quand même pas top top.
Je suis passé par Dynamo pour la calculer mais ma façon de l'obtenir n'est pas complètement infaillible même si elle couvre 95% des cas je pense.
Christophe, je ne connais pas Roombook. Je vais l'installer pour voir ce que ça me donne.
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J ai montré roombook lors d une formation pour des économiste.
Pour eux la vrai longueur du du mur c est ce qui permet de faire la commande et de donner un prix.
Ce qui peut impliquer pour eux dans une maquette propre de redécouper une cloison selon la nature du matériau en élévation ou en plan ou sans toucher à la maquette de comptabiliser autrement les données brutes issues de la table de nomenclature revit.
.
Pour eux la vrai longueur du du mur c est ce qui permet de faire la commande et de donner un prix.
Ce qui peut impliquer pour eux dans une maquette propre de redécouper une cloison selon la nature du matériau en élévation ou en plan ou sans toucher à la maquette de comptabiliser autrement les données brutes issues de la table de nomenclature revit.
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Le plus étrange, c'est que la longueur va effectivement jusqu'au centre des murs sur lesquels ils peuvent être attaché, cependant cela n'affecte pas le volume...
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j'ai ajouté une case "longueur calculée" en insérant une formule volume / (largeur X hauteur)
la longueur obtenue alors est cohérente
"il faut diviser chaque valeur par 1 pour dissocier la valeur de son unité relative (cm ou m3 ou m²...)
la longueur obtenue alors est cohérente
"il faut diviser chaque valeur par 1 pour dissocier la valeur de son unité relative (cm ou m3 ou m²...)
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Attention, on est beaucoup à avoir tenté ce genre de raccourci avant de se rendre compte assez vite qu'on était bien loin de la réalité! 
La hauteur non contrainte n'est pas la "vraie" hauteur du mur, seulement la distance entre le niveau inférieure et le niveau supérieure du mur. Ils sont donc incorrects pour des murs intérieurs qui s'arrêtent sous dalle, et pour les murs avec des arases variables,ainsi que pour les murs avec des ouvertures puisque le volume indiqué est celui du mur ouvertures déduites...
La hauteur non contrainte n'est pas la "vraie" hauteur du mur, seulement la distance entre le niveau inférieure et le niveau supérieure du mur. Ils sont donc incorrects pour des murs intérieurs qui s'arrêtent sous dalle, et pour les murs avec des arases variables,ainsi que pour les murs avec des ouvertures puisque le volume indiqué est celui du mur ouvertures déduites...
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Je suis d accord c est la raison pour laquelle je vous invite à télécharger roombook et voir les possibilités que la feuille de calcul générée offre. Il y a le calcul brute suffisant pour un apd puis un autre calcul plus fin pour le pro. En ce sui concerne les hauteurs de murs on peut créer deux niveaux,un pour le niveau fini et un autre pour l arase inférieure de la dalle.
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Roombook Areabook Buildingbook pour Autodesk Revit 2018 en français :
L’extension Roombook Areabook Buildingbook pour les logiciels Autodesk® Revit® 2018, Autodesk® Revit® Architecture 2018, Autodesk® Revit® Structure 2018, Autodesk® Revit® MEP 2018 et Autodesk® Revit LT™ 2018 qui permet de quantifier les données de votre projet est disponible en français :
• Roombook calcule les surfaces des faces relatives aux pièces telles que les murs, dalles, et plafonds, ainsi que les périmètres des pièces et quantités de mobilier et entourages pour un calcul complet des finitions intérieures.
• Areabook calcule les surfaces habitables et nettes par pièces et groupes de pièces, incluant aussi bien les surfaces habitables, nettes, brutes et de plancher par projet pour une meilleure maîtrise du calcul de la surface de vos projets.
Buildingbook calcule de manière détaillée les quantités de matériaux de construction de votre projet en tenant compte des couches, éléments et composants.
L’extension Roombook Areabook Buildingbook pour les logiciels Autodesk® Revit® 2018, Autodesk® Revit® Architecture 2018, Autodesk® Revit® Structure 2018, Autodesk® Revit® MEP 2018 et Autodesk® Revit LT™ 2018 qui permet de quantifier les données de votre projet est disponible en français :
• Roombook calcule les surfaces des faces relatives aux pièces telles que les murs, dalles, et plafonds, ainsi que les périmètres des pièces et quantités de mobilier et entourages pour un calcul complet des finitions intérieures.
• Areabook calcule les surfaces habitables et nettes par pièces et groupes de pièces, incluant aussi bien les surfaces habitables, nettes, brutes et de plancher par projet pour une meilleure maîtrise du calcul de la surface de vos projets.
Buildingbook calcule de manière détaillée les quantités de matériaux de construction de votre projet en tenant compte des couches, éléments et composants.
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